Wojtek,  jaki konflikt?

Nie ma żadnego konfliktu.

Tym bardzie wojny między zwolennikami a przeciwnikami tej czy innej opcji politycznej .
Jak ktoś lubi, to jest onet, wp, inne takie fora.
Tyle na temat polityki itd.

Przeciwnikiem złodziei, , przepraszam producentów figurkowej lewizny dla mniej zasobnych modelarzy bywa się chyba niezależnie od poglądów politycznych, chyba że ten świat już dawno zszedł na psy.
Tutaj nie ma żadnej opcji - dla jednych legal, dla innych czarny rynek, to nie czasy socrelau.
Pewnie,ze ludzie i tak będą łykać klony, ich sprawa, co mnie to obchodzi, ale nie szukajmy usprawiedliwienia,że tańsze,że bida, i broń Boże nie ścigać zbawców modelarstwa figurkowego .
Przykład z filmami, jakoś mnie nie przekonuje.
Bo widzisz Wojtku, to że piractwo (filmowe) istnieje - nie legitymizuje go.
Strona  napisy.org też istniała, i  zniknęła nie dla tego że nikt jej nie oglądał albo nikomu nie chciało się z niej korzystać.
Powód był chyba trochę inny...
Policja przecież nie z nudów czesze handlarzy filmów (no proszę ) i programów na stadionie.
No właśnie, a te programy takie drogie, i do gazety nikt ich nie dołoży.
Moim zdaniem, pozwoliłem sobie nawet  to napisać , jest opcja.
Ściągnąłeś, sklonowałeś, siedź cicho, twoja sprawa, guzik to kogo obchodzi.
Zdrowa hipokryzja.
Jeszcze raz:
 nie popieram klonerstwa.
Rozumiem ludzi, którzy takie rzeczy kupują, bo cienko z kasą.
Nie rozumiem ludzi którzy klonerstwo popierają i usprawiedliwiają.
Nie dziwi mnie,że są ludzie którzy klonerów chcą ganiać i nie wiążę tego z ich poglądami politycznymi.
Jednocześnie - nikt tu z nikim w konflikt nie popadł.
Wojtku, tu nawet ludzie którzy w życiu żadnej figurki nie pomalowali,  nie ulepili , nie sklonowali i nie mają pojęcia o modelarstwie figurkowym jakoś na tym forum funkcjonują i nikt ich (za nadto ) nie tępi !
Maciek.

Witam
Jak wiadomo jednym z czynników sprzyjających piractwu są wysokie ceny oryginałów. Mam więc małą zagadkę. Kto (kilka lat temu) wypowiedział te słowa:

„Nigdy nie miałem do czynienia z takim niekontrolowanym, żywiołowym wzrostem cen... Doszliśmy do tego, że jeden milimetr figurki  kosztuje jednego funta... Wygląda na to, że producenci podnoszą ceny za każdym razem, kiedy spada sprzedaż... Czy to zwykła chciwość?...  Zastanawiam się kiedy modelarze powiedzą.... Wystarczy! Nie stać nas już na to... I wydadzą swoje pieniądze na inne hobby”

a)Sympatyczny przedsiębiorca z Azji oferujący „tanie, wysokiej jakości figurki żywiczne” zdecydowanie z nieprawego łoża. Podczas dyskusji na forum internetowym (wątek o znamiennym tytule „The Clone Wars”)
b) Modelarz z Forum PWM (na emigracji) podczas dyskusji o piractwie na Allegro.
c) Redaktor pisma „Military Modelling” we wstępniaku traktującym o wzroście kosztów naszego hobby.
d) Pani Krysia z gazowni.
e) Producent figurek z żywicy.

"są wysokie ceny oryginałów".

A są wysokie?

Witam
Przedstawiłeś Scibor sprawę jak należy. Dodam tylko, że producent często ma mniej niż 1/4. Pozdrawiam, Roman.

A ja od siebie dorzucę to, że jak zaczynałem z hobby to normalna była dla mnie cena 20-30zł za 4 figurki w 1/35 lub 40-50zł za 1 figurkę 1/16 (np. Dragona) natomiast wydać 100-120 zł za 1 figurkę w 1/16 (np. Verlinden) to był spory wydatek. Z czasem im bardziej zagłębiałem się w hobby stało się to dla mnie całkowicie normalne i nie rusza mnie zapłacenie takiej kwoty za figurkę. Coraz częściej zdarza mi się sprowadzać tez figurki z zagranicy, gdyż jest to bardziej opłacalne. Zdarza sie znaleźć ładne figurki w skali 1/9 za cenne 120-150 zł, co według mnie jest naprawdę tanio. Tak, więc może Pawle potrzebujesz dłuższego stażu w hobby po prostu Sam też zrozumiesz różnice kupując dobra oryginalna figurkę z normalnego sklepu (choćby internetowego) od tych kopi, które często są tragicznej, jakości i od osób, z którymi są same problemy.

Jako przykład podam sytuację, jaka się przydarzyła mojej dziewczynie. Niewiasta otóż ta nie orientuje się jeszcze za dokładnie w oryginałach i kopiach, mimo to postanowiła mi zrobić prezent i zakupiła nieświadomie kopię na allegro od użytkownik, który w opisie miał czas realizacji 48 godzin (hahaha dobre). Co się okazało figurka przyszła po 2 tygodniach, jakość odlewu była tragiczna i brakowało elementów. Użeranie sie z Dr.Clonem sprawiło, że elementy brakujące dosłał, ale nie zmieniło to słabej, jakości kopi, a czas realizacji zamówienia (48 godzin w opisie) wynosił 2 miesiące. Po tym incydencie moja dziewczyna dużo bardziej za angażowała się w hobby i zaczyna sama odróżniać już kopie od oryginałów. Sama powiedziała, że woli kupić mniejsza figurkę na prezent, ale za to oryginalna, dobrej, jakości i bez problemowo, bo wie, że nawet praca nad nią sprawi mi w tedy większą przyjemność.

Pozdrawiam
Łukasz

Witam
Przykro mi, że mój głos w dyskusji potraktowano jako próbę „skoku na cudzą kasę” w wykonaniu niedorosłego ignoranta...  A w ramach odpowiedzi:

Szanowny Kolego Romanie:

 >Wydaje mi się Pawle, że masz małe pojęcie o produkcji i cenach figurek.

O produkcji małe, ceny widuję w sklepie.

>nawet wybrał wypowiedź kogoś z military modelling, zarówno on jak i ty nie pojmujecie >skąd biorą się ceny figurek.

Jeśli chodzi o mnie, to prawda (ceny pewnie przynoszą – tak jak dzieci w Xanth- bociany). Jeśli chodzi o cytowaną osobę, to trafiłeś kulą w płot. A że kula duża i płot niemały, to aż echo poszło.

>ogranicze się tylko do stwierdzenia, że producenci mają nie wielki wpływ na cenę.

Czy również w przypadku firm, które same rozprowadzają swoje produkty przez Internet?

Szanowny Kolego Piotrze:

> A są wysokie?

Moje stwierdzenie miało charakter ogólny. Nikt nie kopiuje figurek tanich, bo to się nie opłaca. Ofiarami piratów są raczej producenci towarów drogich i trudno dostępnych.
A tak całkiem prywatnie to owszem, uważam że są drogie. Choć drogi i tani, to pojęcia względne. Rentierzy z Florydy pewnie na ceny nie narzekają.

Szanowny Kolego Biskupie:

>może Pawle potrzebujesz dłuższego stażu w hobby po prostu

Moje pierwsze modele były w skali 1/144 i produkowała je firma ZTS Plastyk. Zapewniam cię, że były to naprawdę wczesne edycje. Sam policz ile to już lat... Ale faktycznie, zleciało jak jeden dzień.

Nie spodziewam się, że renomowane firmy zaczną oddawać swoje produkty za grosze i zgadzam się, że wiele figurek to dzieła sztuki warte swojej ceny (ostatnio urzekły mnie figsy White Models, a tanie nie są). Ale nadal uważam, że autor cytowanych słów dostrzegł (a było to dawno temu) i trafnie opisał pewien niepokojący trend. Skłonność do traktowania hobbystów (nie tylko modelarzy) jako stada dojnych krów. Czemu np. mają służyć wszelkie „limited edition” modeli Dragona? Czy wynalazki spod znaku „Cyber Hobby” ? Dragon oferuje ten sam model T-34 w kolejnej odsłonie i za absurdalną cenę wciska nam model z błędami (nie poprawionymi od czasu pierwszej edycji) i fatalnie spasowanymi częściami. A modelarze w USA i Japonii kupują w owczym pędzie.
Osobiście czekam aż za żywicę wezmą się Chińczycy. Monopol producentów blach z europy już złamali. Pora na figurki i myślę, że pewnego dnia producenci z Włoch, Hiszpanii i Wielkiej Brytanii obudzą się z ręką w nocniku.

Pawle - taki przykład, figurka cena koncowa 100 PLN =
a) odlewanie, pakowanie, 'mini-marketing' = 25PLN
b) prowizja dla sklepu = 50 PLN (50% procent ceny koncowej)
No i przy założeniu, że jesteś autorem figurki, a nie kupujesz figurkę-matke za 1000€.   

Ile zostaje dla producenta? Wynik mowi = 25 PLN. Z tego Zusy, srusy, podatki, VATy... hmm... nie wyglada to super pięknie... Ale nie oto mi chodzi. Wlasciwie chodzi mi o to, ze teza jest taka (ja taką odczytałem z twojego posta): producenci za duzo zarabiaja...

A zapytam z innej strony - to ile powinna kosztować figurka, zeby cena była akceptowana Twoim zdaniem? Zgadzam sie ze, odczucie czy cena jest wysoka czy niska jest to odczucie wzgledne.

-----
...Jak wiadomo jednym z czynników sprzyjających piractwu są wysokie ceny oryginałów...

Otóż moim zdaniem nie jest tak jak piszesz...  Cena w przedziale 35-50$ nie jest duża - to godzina lub dwie pracy (oczywiscie pracy godziwie opłacanej, niekoniecznie w Polsce) i tyle.